Buy on bad news
Donnerstag, 27. November 2008 || Autor: Edda Vogt
Scheint das Motto dieser 8. Börsenspielwoche zu sein. Knapp 8.700 Spieler haben etwa 163.000 Trades gemacht. Imponierend ist das Plus von knapp 100.000 des Ranglistenersten.
Konsequent Stopps nachziehen
Ganz vorne ist nach wie vor CVPapa, der inzwischen 564.000 Euro im Depot hat. Und scheinbar viel Zeit. Auf Wochensicht ist das ein Plus von knapp 100.000 Euro. Etwa dasselbe Volumen haben auch die Gebühren, die CVPapa inzwischen für seine vielen Transaktionen bezahlt hat, nämlich 112.000 Euro.
Seine Strategie beschreibt er im Weblog zum Spiel selbst folgendermaßen: „Also, ich hab echt Glück mit den VW Aktien gehabt. Außerdem war ich mit vielen Aktien beim steilen Anstieg am Montag dabei!“ Dann kauft er Aktien und sichert die Position mit Stopp-Orders nach unten ab. Fällt die Aktie wieder, macht er ein wenig Verlust, steigt sie, bessert er die Stopp-Order nach. „Aber eigentlich macht es nur die Masse.“
Dazu gibt es übrigens eine eigene Strategie, die 1 zu 2-Regel.
Noch ein Tipp von CVPapa: „Manchmal setz ich auch die Stopps zu knapp, dann macht die Aktie einen Knick nach unten, und ich hab verkauft, aber die Aktie steigt sofort wieder und ich bin aus dem Geschäft.“ Das nennt man ‚Rausfliegen’ in Trader-Kreisen.
Eine Aktie halten
Auf Platz zwei der konservativen Klasse ist Kaukasusmann, der ein Plus von 30.000 Euro in dieser Woche erwirtschaftet hat. Mit der General Motors-Aktie. Er ist bei 2,65 Euro am 17. November eingestiegen und hält den Wert seitdem. Maßgeblich ist der Schlusskurs von gestern bei 3,79 auf dem Frankfurter Parkett.
Bei den spekulativen Depots liegt robinP vorne - mit derselben Idee. Er hat am 19. November GM zu 2,07 Euro gekauft. Das war beim Kurs gestern Abend ein Plus von knapp 42.500 Euro.
RobinP hat übrigens noch einen Call auf RWE im Depot, da steht er kurz vorm Totalverlust. Gewinn und Verlust liegen häufig nah beieinander.
Ich möchte aber an dieser Stelle auf Herrn Markowitz hinweisen, von dem der durchaus ernst zunehmende Leitsatz stammt, man solle nie alle Eier in einen Korb packen, was natürlich bei Spielgeld weniger weh tut als bei echten Euro. Darin liegt übrigens meiner Ansicht nach die größte Schwäche von Börsenspielen. Wer eine Idee hat, wie man das realistischer machen kann – bitte her damit.
Platz zwei in der spekulativen Kategorie hält Berndus mit – bitte raten – General Motors.
Edda Vogt
40 Kommentare
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[...] CVPapa: Danke Tom 777! Sehr amüsant [...]
Danke Tom 777! Sehr amüsant
hallo cvpapa, hallo edda vogt
@cvpapa: hab dir deine email geschrieben, hoffe es gefällt
@edda vogt: bin mir zwar nicht ganz sicher wegen der fehlenden betreuer, aber:
was hat das mit taschen in taiwan zu tun??? ist ja nur ein spiel naja, hoffe dass sich die viel zu kleine redaktion nicht noch weiter verkleinert, das bedeutet dann noch weniger betreuung. wäre schade um jeden einzelnen von euch. ansonsten freue ich mich schon auf das 4. boersenspiel
tom 777
@Gomolli, wahrscheinlich am 12.1. schon.
Grüße
Edda Vogt
@Edda: Kannste auch schon ein genaueres Datum des nächsten Börsenspiels sagen?
Ich wäre natürlich wieder dabei!
Grüße,
Roman
@CVpapa - echt schade, dass Sie nicht mehr mitmachen! Die Nuss, sprich Marke, wird schwer zu knacken sein. Das mit dem Börsenplatz werden wir diskutieren. Unser Ansatz beim Spiel war, dass man sowohl beim Kauf als auch beim Verkauf den Börsenplatz wählen muss, um mit der Simulation so nah wie möglich an der Realität zu bleiben. Das möchte ich auch ungern einschränken. Vielleicht war es etwas kurz gedacht, dass man mit den Regeln, Intraday nicht den Börsenplatz zu wechseln und der Liquiditätsbeschränkung die Spiel-typischen Arbitrage-Möglichkeiten ausbremsen kann,
aber @tom777 - schließlich betreiben wir ein Lernspiel und nicht die Handelsplattform selbst. Wir simulieren das Original, wenn die Simulation Mängel hat, lässt das aber keine Rückschlüsse aufs Original zu. So wie eine Prada-Tasche aus Taiwan mit platzenden Nähten nichts über die Qualität von Prada-Taschen aussagt. Und wollten wir das Spiel mit der Präzision des Handelsplatzes betreiben, würde es echte Ordergebühren in Euro kosten. Und bräuchte weit aus mehr Betreuer als die wirklich kleine Redaktion von boerse-frankfurt.de.
@CVpapa - dem Stopp-Order-Problem gehe ich nach. Damit es keine anderen Spieler behindert. Vielleicht haben Sie ja Lust aufs nächste Spiel. Das kommt ganz schön schnell - in etwas anderer Form und nur Aktien, aber die liegen Ihnen ja.
Grüße
Edda Vogt
So, ich bin draußen! Das ist die Marke, die es zu knacken gilt. Viel Spaß noch!
Tom777 schick mir mal ne Email:
boersenspiel-frankfurt@gmx.de
aha, hab mir doch gedacht dass hier einiges im argen liegt, wer bekommt den jetzt die uhr
omajaja wahrscheinlich und ein stück parkett noch dazu
ja bei so einem spiel, da kann man was lernen, vor allem wächst das vertrauen in den finanzplatz frankfurt
meld mich hiermit gleich für das 4. frankfurter börsenspiel an, hoffe dass das dann etwas professioneller über die bühne geht
tom 777
Ich möchte betonen, dass sicherlich 95% der von mir getätigten Käufe und Verkäufe vollkommen korrekt waren
So long!
@ all: Tja so schnell kanns gehen, alles ganz korrekt! Das Problem war, dass ich teilweise an zwei Handelsplätzen gekauft habe und dann das System mich nur an einem verkaufen ließ und zwar an dem, an dem ich zuletzt gekauft hatte. Dadurch habe ich unerlaubt Aktien von einem Handelsplatz auch an einem anderen verkauft. Allerdings ging das auch gar nicht anders, weil das System die Aktien nicht mehr unterscheiden konnte.
Um dem entgegnen zu können, schlage ich vor, dass Aktien an einem Handelstag nur an einem Ort gekauft werden können! Wenn ich also von Xetra gekauft habe, darf es mir nicht mehr möglich sein, in Frankfurt zu kaufen.
Ich wollte hier niemanden etwas böses, und habe meinen letzten Wochengewinn auch schon der Börse in Frankfurt angeboten.
Ich werde morgen alle meine Aktien verkaufen und euch allen dies Spiel überlassen.
wünsche euch viel Glück!
CVPapa
Liebe Frau Vogt!
Heute klappt das mit den Stoppordern so gar nicht. Ich habe Ihnen eine Mail zukommen lassen. Würden Sie so freundlich sein, das zu überprüfen?
Vielen Dank
CVPapa
@CVPapa - das mit dem Verkauf über Xetra ist ein Fehler. Bei ca. 400.000 Anlage- und Hebelprodukte kommt das leider ab und zu vor, dass die Stammdaten nicht stimmen. In dem Fall die verfügbaren Handelsplätze. Zudem haben wir noch zwei unterschiedliche Provider in Spiel und Portal. Ich hoffe jedenfalls, dass das bald korrigiert ist.
Grüße
Edda Vogt
@ Frau Vogt und den Rest vom Team
DANKESCHÖN
Grüsse
Delfin
Geduldig muss man sein. Alles gut gelaufen. Entschuldigung von meiner Seite.
Das stimmt! Aber dafür werden heute meine Stoporders nicht ausgelöst. 6 Aktien, davon vier schon weit unter die Stoporder gefallen und trotzdem nicht verkauft. Das hat eigentlich die letzten Wochen meist gut geklappt.
Sieht ja so aus als wenn du dein Geld zurück hast.
@ Buhei: Tja, wenn man Ahnung hätte
Es wird zumindest als Hebelprodukt geführt und somit nur für spekulative Depot erlaubt.
@ Delfin: Email
@ Buhei: Wenn ich diese Papiere nicht handeln darf ist auch schon der dritte und vierte Minuspunkt erkennbar. Erst einmal müsste das Papier gesperrt sein und zum vierten hätte ich höchstens 20 % setzen können. bin gespannt, was die Spielleitung dazu sagt.
@ CV Papa
hier ist meine
ist 10 Minuten gültig
agent59558904@spamcorptastic.com
ansonsten sag mir wann du wieder online bist
Schade aber auch. Kann am Montag aber schon wieder ganz anders aussehen.
@buhei: keine Ahnung, aber ich hab schon 210.000 Euro Verlust gemacht
@ Delfin: Veröffentliche meine Email nicht auf öffentlichen Seiten. Damit wird zuviel Mist gemacht. Skype hab ich nicht. ICQ?
Wieso kann man dieses Papier überhaupt im konservativen Depot handeln?
@ CVPapa
Hast du Skype? Oder sag mir Deine Email?
Grüsse
Delfin
Liebe Frau Vogt!
Das Papier DE000BN7ZD47 wird nur in Frankfurt gehandelt. Wenn ich es kaufe, dann kann ich es laut Anweisung nur auf Xetra verkaufen. Dort wird es aber nicht gehandelt, also bleib ich auf den Scheinen sitzen!
Das habe ich bereits gemeldet. Das wurde dann korrigiert, so dass ich die Scheine in Frankfurt wieder losgeworden bin. Verlust: 6000 Euro, weil der Kurs inzwischen gesunken war.
Weil ich aber jetzt dachte, dass der Fehler behoben war, habe ich für 390.000 Euro Scheine gekauft. Der Kurs stieg wie erwartet, aber ich konnte wieder nciht verkaufen. Dieses Mal ist das doppelt ärgerlich, weil ich zum einen 10.000 Euro Gewinn nicht realisieren konnte, zum anderen weil ich jetzt kein Geld habe um zu traden, weil alles in den Scheinen steckt. Außerdem bin ich bei einem Absturz blank.
Das freut vielleicht alle anderen, aber ist schon ärgerlich!
Ich wünsche allen einen guten Abend und ein gutes Wochenende, vielleicht bin ich am Montag schon unter “ferner waren dabei”
Frage:
Wenn ich eine Kauforder eingebe und die vorgegebene max. Stückzahl auswähle, bleiben trotzdem immer noch über 1000€ als Barbestand stehen. Bei einer erneuten Orer werden mir wieder eine Anzahl an Aktien angezeigt. Wenn ich die dann noch ordere ist der Bestand nahe Null. Warum ist das so?
Hallo Frau Vogt
Widerspreche ungern der Hausherrin
Der Hinweis mit der Sommerzeit war CVPapa.
Was ich meinte war die Zeit im Börsenspel selber. Man kann ca. 4 - 5 Minuten vorher das Handeln anfangen. Leider betrifft das auch dementsprechend den Börsenschluß um 17:30 bzw. 20:00 Uhr, da kann einem dann die Zeit fehlen
Bzgl. dem Stichtag, Stichtag wäre der Kauf. Fällt die Aktie kann man nachkaufen. Fällt ja auch der Nettoliquidationserlös. Würde die Aktie über die 20% steigen kann man nichts mehr nachkaufen. Wenn man Glück hat und alle Aktien steigen die im Depot sind, steigt ja auch dementsprechend der Nettoliquidationserlös. Sprich, der Grundwert als Ausgang des Nettoliquidationserlös würde mitsteigen.
so, jetzt Raff ich nichts mehr…. Ich laß es jetzt mal so im Raum stehen
Grüsse
Delfin
p.s. Grüsse an Dolphin
Kann es sein das im spekulativen Konto wieder jede Menge BoA Aktien gehandelt werden?
Bei mir ging es aber schneller
Grüsse
Delfin
Hallo in die Spielrunde,
@delfin/dolphin
danke für den Hinweis mit der Sommerzeit, da war wohl der Wunsch Vater des Versehens. Und das mit den 2punkt… Millionen auf der Rangliste schauen wir uns natürlich an.
Danke auch für den Vorschlag. Eine Prozentlösung hat leider das Problem, dass sich die Gewichte im Depot mit den Kursveränderungen verschieben. Also müsste man sich einen Stichtag überlegen, was es anfängt sehr kompliziert zu machen für ein Spiel. Ähnlich funktioniert auch die Zusammensetzung von Kapitalisierungs-gewichteten Indizes. Legt man dagegen fest, dass man einfach mehrere Werte haben muss, dann kaufen Sie jeweils eine Aktie von drei Pennystocks und der Rest fleißt in das Objekt der Spekulationsbegierde.
@buheu: es ist das alte! Börsenparkett, schließlich lag es ja über 20 Jahre im großen Handelssaal. Das ist nicht besonders neu
@CVpapa: Das mit der Kurve haben wir vor, ist wegen unterschiedlichen Dienstleistern mit und ohne Chartserver logistisch komplex, nicht technisch.
Schönes Wochenende
Edda Vogt
Noch eine weitere Anregung für das nächste Jahr.
Eine Kurve der WErtentwicklung des eigenen Depots wäre auch von Vorteil.
sehr geehrter dolphin,
freue mich sehr dass sie grüße in den wald hinein schicken, jedoch will ich ihnen mitteilen, dass es sich bei “dai” nienicht um einen artikel handelt sondern…???.
kabierd, wannierdnachrandrodsdemguadenachd
tom 777
@ tom 777
Ich glaube mit dem Artikel “dai” liegst Du etwas falsch.
Empfehlen würde ich “di”
Grüsse in den Wald
Dolphin
habidere midarananda,
a gspül is des aha, naja und a ur kanmara a nu gwinna aha, am meisdn gfalln ma dai komentare fo derana redagdsion, dou mergd ma glei wai guad dai asbüld san wirkli professionel
graiß von tom 777
@ Tom 777
Seh es sportlich. Das ganze ist ein Spiel. Sicherlich kann man hier etwas gewinnen. Die Uhr ist gut und schön, aber denn Rest dürfte sich jeder selber leisten können. Ich habe zwar nicht genau mitbekommen was Dir passiert ist und weshalb du so frustiert bist, aber wie schon geschrieben: Das ist ein Spiel!!
Bei meinem Account ist auch was schief gelaufen. War die ganze Zeit zwischen Platz 2 und 4 im konservativen Konto. Aus lauter Frust habe ich dann das Konto runtergefahren. Irgendwann war ich dann auf Platz fünftausenddreihundertschlagmichtot und hatte noch ca. 8,52 Euro.
Was soll´s. Nimm´s locker und hab Spaß dabei. Für mich steht der Spaß im Vordergrund. Und lernen kann man auch noch was.
Grüsse
Dolphin
Bekommt cvpapa jetzt noch ein Stück Parkett? Kann er bald das Wohnzimmer neu machen:)
@cvpapa
ich wusste garnicht das du Urlaub hast.
vielen dank an cvpapa,
für die unterstützung, ein bisschen mehr professionalität hätte ich mir von einem börsenspiel der börse frankfurt ag schon erwartet. ich vergönne jedem seinen platz im spiel. hoffe für dich dass du am ende gewinnst. so wie das hier abläuft, wird das vertrauen in den börsenplatz frankfurt sicherlich ins unermeßliche steigen.
viele grüße aus der oberpfalz
der frustrierte börsenspieler tom 777
Die Uhrzeit im Blog geht sogar eine Stunde vor!
Die oben genannte Lösung hört sich gut an!
Hallo Frau Vogt
Bezüglich der “Eier”.
Sie könnten die maximale Anzahl des Wertes wie ählich im spekulativen Konto auf 20% des Nettoliquidationserlös begrenzen.
Als Beispiel:
100000 Euro Nettoliquidationserlös = maximal 20000 Euro für eine WKN.
200000 Euro Nettoliquidationserlös = maximal 40000 Euro für eine WKN.
etc.
So wird man gezwungen mehrere Aktien in sein Depot aufzunehmen.
Es wird sich ja nicht jeder Berkshire Hathaway Inc. (A) (WKN: 854075 / ISIN: US0846701086) ins Depot legen wollen
Ist einfach nur so eine Idee.
Grüsse
Dolphin
p.s. die Uhrzeit geht beim Börsenspiel 4 Minuten vor. Kann Vor. bzw. auch Nachteile haben